Le développement durable et la transformation des sociétés

Réseaux sociaux & liens utiles :

• Wikipédia : https://g.co/kgs/6ahW2Ww
• Google scholar : https://scholar.google.fr/citations?user=FCpmd7kAAAAJ&hl=fr
• Son site web : https://edwin.zaccai.web.ulb.be/

[0:00:00] Chapitre 1 :  La transition climatique 

[0:02:30] Vous avez réalisé une thèse interdisciplinaire. Est-ce que c’était difficile de réaliser cette thèse interdisciplinaire à cette époque ? 

Première Thèse interdisciplinaire en environnement en Belgique francophone : https://edwin.zaccai.web.ulb.be/publications/Le_developpement_durable_dynamique.pdf

[0:03:23] Pourriez-vous définir ce qu’est une “transition” ?

[0:05:41] Comment comprenez-vous le terme “développement durable” ? 

Contradictions ordinaires - Edwin Zaccai : https://www.samsa.be/livre/contradictions-ordinaires

Conférence de Rio : https://g.co/kgs/XYGpiQb

Le Rapport Brundtland - Notre avenir à tous : https://g.co/kgs/wyjYSem

[0:09:24] “Dire transition, c’est un manque de réaction véritable”; Pourriez-vous nous en dire davantage sur l’opinion de votre ami historien ? 

Jean Baptiste Fressoz - L'évènement Anthropocène  : https://g.co/kgs/8Zz1RZr

[0:12:52] C’est plutôt facile de maintenir des forces en place plutôt que de changer. Pensez-vous que l’histoire peut nous donner un indice de comment vont évoluer les choses ? 

Antifragile Nassim Nicholas Taleb : https://g.co/kgs/WbAvXmQ

[0:14:34] Est-ce que vous avez des exemples de développements réellement durables ? 

[0:16:11] Comment imagineriez-vous que nous allons changer notre société ? 

[0:19:11] Pourriez-vous nous parler des 7 raisons de l’inaction ? A commencer par la dépendance à l’énergie fossile ? 

Les 7 raisons de l'inaction climatique : https://ligue-enseignement.be/education-enseignement/articles/dossier/environnement-et-climat-les-racines-de-linaction

[0:21:47] Est-ce que cette dépendance vient de la facilité ? Y a t’il d’autres raisons ? 

Episode Paléo-Énergie : https://www.podcastics.com/podcast/episode/paleo-energetique-apprendre-de-lhistoire-de-lenergie-pour-un-autre-imaginaire-265610/

Fressoz & Bonneuil - L'évènement Anthropocène : https://g.co/kgs/tEc1ZTH

[0:23:28] Second élément, la limite du politique, qu’en pensez-vous ?

[0:25:18] Quel lien faites-vous avec la polarisation actuelle ? 

[0:28:16]  Est-ce qu’il y a un manque de possibilité de la part du politique ? 

[0:29:57] Et le marché ? 

Frédérique Hache Podcaste : https://www.podcastics.com/podcast/episode/marches-et-finance-durables-267350/[0:31:29] Sommes-nous bien informés ? Est-ce que nous avons toutes les connaissances ?

[0:33:22] Les fake news sont-elles aussi un enjeu ? 

[0:34:49] Que pensez-vous de leur banalisation ? Trouvez-vous normal de pouvoir lancer des fake-news sans contraintes spécifiques ? 

Les Marchands de doute : https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Marchands_de_doute

[0:36:17] Le consumérisme, que pensez-vous de cette norme ? Pourquoi est-ce devenu un standard ? 

[0:39:50] Dernière raison évoquée,  nous avons nos propres limites mais nous nous croyons tout puissant. Est-ce que l’on se croit limité ou sans limite ? Quel est l’impact des limites sur notre inaction ? 

Christian de Duve : https://g.co/kgs/g8eo9et

[0:41:36] Il y a pas mal d’obstacles au changement. 

2 degrés - Edwin Zaccai : https://journals.openedition.org/developpementdurable/17771

[0:44:36] Est-ce que le message est que l’on peut passer à l’action ? 

[0:46:00] En 2025, comment votre regard sur la question climatique a évolué ? 

L'Observatoire international Climat et Opinions Publiques : https://www.edf.fr/groupe-edf/observatoire-international-climat-et-opinions-publiques

[0:47:46] Ça fait deux ans que l’on a dépassé le 1.5°C. A quel point est-ce dangereux pour notre société de se fixer une limite que l’on arrive pas à respecter ? 

Wim Thiery : https://hydr.vub.be/people/wim.thiery

[0:50:46] Pourriez-vous nous en dire plus sur le “facteur humain” ? 

« Facteur humain » : https://www.francetvinfo.fr/culture/people/video-le-putain-de-facteur-humain-l-explication-d-hubert-reeves-sur-l-inaction-des-hommes-face-a-l-etat-de-la-terre_3231465.html

[0:53:23] Ne pourrions-nous pas voir ce facteur comme quelque chose de positif ? 

Nous ne sommes pas dans le même bateau : https://www.revuepolitique.be/nous-ne-sommes-pas-tous-dans-le-meme-bateau/

Edwin Zaccai, Environnement et inégalités sociales : 

https://digistore.bib.ulb.ac.be/2011/i9782800413969_000_f.pdf

[0:56:10] Qu’est-ce qu’ils vous ont appris ces jeunes ? 

[0:56:43] Quelle est l’origine des inégalités environnementales ? D’où vient cette recherche sur l’inégalité environnementale ? 

[0:59:04] Est-ce que l’on peut dire que les objectifs environnementaux sont les mêmes pour tout le monde ? 

[1:02:01] Est-ce que cet impact est lié à cette courbe en forme d’éléphant ? 

Courbe de l’éléphant : https://ses.ens-lyon.fr/ressources/stats-a-la-une/la-courbe-de-lelephant-et-ses-evolutions

La croissance démesurée des 500 plus grandes fortunes : https://inegalites.fr/La-croissance-demesuree-des-500-plus-grandes-fortunes

[1:05:04] Comment est-ce que l’on peut rester crédible en politique si l’on traite tout le monde de la même façon ? Peut-il y avoir une transition injuste ? Est-ce que notre transition peut fonctionner si nous ne sommes pas juste ?

Selon une majorité de Français, les élites ne sont pas soumises aux efforts climatiques, d’où un rejet de ces efforts : https://shs.cairn.info/portrait-d-un-monde-casse--9782073068750-page-15?lang=fr

[1:08:41] Est-ce que ceux qui sont plus privilégiés pourraient abandonner leur privilège pour le bien commun ? 

[1:10:17] Comment avons-nous transformé notre besoin de mettre à l’abri nos proches ? 

[1:11:37] Est-ce qu’il faut changer le standard ?

[1:13:23] Qu’est-ce qu’il en est des pays comme l’Indonésie ? Quel est votre regard par rapport aux habitants de ces pays-là ? 

[1:17:13] Comment abordez-vous l’inégalité générationnelle ? 

[1:18:20] On invoque la même raison générationnelle pour développer des raisonnements opposés. Qu’en pensez-vous ? 

[1:20:43] Chapitre 2 : Comment choisir son thème de recherche ? 

[1:20:43] Comment choisir son thème de recherche ? Comment le faire de manière “différente” ? 

[1:27:04] Est-ce que l’on a la bonne approche afin de formuler des questions de recherche ? 

[1:28:49] Pourquoi avoir écrit Contradiction ordinaire ? 

Contradiction ordinaire - Edwin Zaccai, Page 54-55 : https://www.samsa.be/livre/contradictions-ordinaires

[1:35:45] Malgré toute l’accumulation de savoir que vous avez, nous sommes limités. Qu’en pensez-vous ? 

[1:37:07] Comment êtes-vous arrivé au titre Contradiction ordinaire? 

[1:39:37] D’où vient votre optimisme ?  

[1:41:01] Vous avez aussi écrit une pièce de théâtre, pourriez-vous nous en dire plus ? 

Edwin Zaccai, Environnement et inégalités sociales : 

https://digistore.bib.ulb.ac.be/2011/i9782800413969_000_f.pdf

Pièce de théâtre : https://www.futuregenerations.be/fr/article/spectacle-larche-et-la-tour

L'arche et la tour - Le livre : https://www.samsa.be/livre/l-arche-et-la-tout

[1:43:22] Quel livre avez-vous conseillé autour de vous récemment ? 

Jean Baptiste Fressoz - L'évènement Anthropocène  : https://g.co/kgs/8Zz1RZr

Du nouveau sous le soleil, https://fr.wikipedia.org/wiki/Du_nouveau_sous_le_soleil

Le syndrome de l'autruche : https://www.actes-sud.fr/le-syndrome-de-lautruche-0

Les Marchands de doute : https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Marchands_de_doute

Guerre et Paix : https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_et_Paix

Anton Tchekhov : https://fr.wikipedia.org/wiki/Anton_Tchekhov

Robert Louis Stevenson : https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Louis_Stevenson

Orwell : https://fr.wikipedia.org/wiki/George_Orwell

Nicolas Bouvier : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Bouvier

Christophe André : https://fr.wikipedia.org/wiki/Christophe_André

Méditer, jour après jour : https://g.co/kgs/MZxTjnR

[1:50:57] Pourriez-vous nous parler du livre des questions ? 

Le livre des questions : https://g.co/kgs/sxXvTyD

Bertrand Picard : https://www.podcastics.com/podcast/episode/linnovation-au-service-de-la-transition-301534/

[1:53:25] Si vous pouviez afficher un message géant, qu’est-ce que vous y afficherez ? Où installerez-vous ce panneau ?

« Chaque minute peut être un commencement ». Tiré de la chanson « comme aujourd’hui » composée par E. Zaccai https://www.youtube.com/watch?v=9IS_cAmKzhQ

Présentation du groupe Jour 01 de E. Zaccai : https://court-circuit.band/jour-01/

Remerciements :
Emilie Malcourant
Monxage
LLL
UCLouvain
Louis Gayina