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Les marchés de l'énergie (et le nucléaire)

Dr. François Boisseleau

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Episode 24
2 hr 28 min / Published

Dans cet épisode, j’ai été prendre le point de vue du producteur d’électricité. François Boisseleau d’ENGIE m’a reçu dans leurs bureaux près de la gare de Bruxelles-Nord et nous avons discuté longuement des enjeux liés à son métier. Pour la première fois, j’ai essayé d’organiser cet épisode sous forme de chapitres plus courts dont vous pourrez retrouver les temps correspondants dans les notes. Nous avons d’abord parlé des acteurs du marché, pour ensuite aborder la situation de crise énergétique et des surprofits. Nous avons également discuté des mécanismes introduits pour aider le marché (ETS et CRM). Je lui ai demandé son avis sur la sobriété et l’efficacité. Et j’ai terminé l’épisode en demandant à François son point de vue sur la question du nucléaire.

François Boisseleau est économiste. En 2004, il obtient sa thèse de l'Université de Paris IX Dauphine et de la TU Delft dont le sujet portait sur le marché électrique européen. En 2007, il rejoint ENGIE (à l’époque GDF SUEZ) et après plusieurs postes, il occupe actuellement celui de chef économiste. En Avril 2022, François rejoint le conseil d'administration de Ajusto, une spin-off de Engie.

URL pour les notes de l'épisode: https://www.podcastics.com/podcast/episode/dr-francois-boisseleau-214512/

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Linkedin : https://www.linkedin.com/in/francois-boisseleau-2419b9 

Twitter : https://twitter.com/boisseleau6

 

Sa thèse : https://www.amazon.fr/role-power-exchanges-electricity-regulation/dp/3659128112

Ajusto : https://www.ajusto.be/fr 
 

Partie 1 - Introduction

[01:08] As-tu une vie qui tourne uniquement autour de l'énergie ?

[02:05] Pourrais-tu nous décrire le fonctionnement du marché actuellement ? Quels sont les différents acteurs ? Quels rôles jouent-ils ?    

[07:31] Quelle est la différence entre un fournisseur producteur et un fournisseur qui ne l'est pas ?

[09:51] Est-ce encore une bonne chose d'être fournisseur pour les particuliers ?

[12:38] Qu'est-ce que contient le prix du consommateur ? Comment est-ce que les prix liés à la production de l'électricité sont déterminés ?

[16:50] Comment est-ce que le fournisseur gère les flux monétaires ?

[18:17] Pourquoi est-ce que l'Espagne peut fixer des prix de l'électricité différents ?

[23:40] Comment fonctionnent les différents marchés disponibles pour les gros volumes ? Quelles sont les proportions achetées dans ces gros marchés ?

[27:26] Pourrais-tu expliquer pourquoi est-ce que l'électricité dépend à ce point du prix du gaz ?

[33:05] Partie 2 - Situation Actuelle 

[33:09] Certaines personnes pensent que les prix pourraient être augmentés artificiellement, qu’est-ce qu’il en est ? 

[36:38]  Est-ce que l’Allemagne est responsable de la crise actuelle ? Si non, pourquoi pourrait-on le penser naïvement ? 

[41:52] Est-ce que tu penses que nous nous sommes habitués à un coût de l’énergie trop peu élevé ? Serait-elle, aujourd’hui, au juste prix ? 

[46:51] En mi-novembre, nous observons un pic du prix du gaz. A présent, nous observons une diminution de ce prix du gaz, quelles sont les raisons qui font que ces prix diminuent ? 

[52:50] Partie 3 - Faillites Et Surprofit

[52:55] Comment est-ce que nous expliquons que les fournisseurs sont en faillite ? 

[56:32] Est-ce que le fait que les fournisseurs doivent avancer les coûts de distribution, de transport et de taxes a un impact sur la trésorerie de ces fournisseurs ? 

[58:19] Qu’est-ce que le tarif social ? Qui finance cet outil ? 

[59:28] L’état pointe Engie du doigt en parlant de possibles surprofits, qu’est-ce que tu en penses personnellement ? 

[01:10:28] Partie 4  - EU-ETS

[01:10:34] Qu’est-ce qu’un ‘Emission Trading Scheme’ (ETS)  ? 

Pour plus d’informations concernant les ETS : https://fr.wikipedia.org/wiki/Système_d'échange_de_quotas_d'émission_de_l'Union_européenne

[01:13:57] Est-ce que ce mécanisme d’ETS n’est pas apporté au mauvais moment ? N’est il pas nécessaire d’avoir une économie stable pour ce mécanisme ? 

[01:17:41] Partie 5 - Libéralisation

[01:17:46] Pourquoi sommes-nous passés à un système de marchés à la place d’un système régulé ? 

[01:26:09] Est-ce que la libéralisation ne serait pas une erreur ? Est-ce que ce marché ne devient pas opaque ? Qu’est-ce qui pourrait être utilisé afin de corriger les problèmes de notre problème actuel ? 

[01:34:46] Partie 6 - CRM

[01:34:51] Pourrais-tu nous rappeler ce qu’est le Capacity Remuneration Mechanism (CRM) ? 

Voici un lien vers un document de Elia sur ce fameux CRM : https://www.elia.be/en/electricity-market-and-system/adequacy/capacity-remuneration-mechanism 

[01:39:38] Comment est-ce que nous avons établi ce mécanisme concrètement ? 

[01:43:05] Quel indicateur nous permet de déterminer notre besoin de capacité ? Qu’est-ce que nous quantifions exactement ?

Qu’est-ce que le ‘loss of load expectation’ (LOLE) ? 

https://emissions-euets.com/internal-electricity-market-glossary/450-loss-of-load-expectation-lole 

[01:44:32] Est-ce que ce n’est pas trop luxueux 2-3 heures de coupure sur les 8760 heures de l’année ? 

[01:46:31] Le mécanisme CRM n’a pas été créé sur base d’un accord unanime. Quels étaient les obstacles qui sont apparus lors de l’établissement de la capacité ?

Voici un document écrit par François qui discute de certains obstacles à l’implémentation du CRM : 

https://www.linkedin.com/pulse/un-mécanisme-de-rémunération-capacité-pour-sortir-du-le-boisseleau/ 

[01:47:48] Dans le cadre du CRM, on a parlé d’investir dans des centrales au gaz afin de fournir la demande. Est-ce que ce n’est pas s’enfermer dans une technologie du passé ? Est-ce que ça ne pourrait pas nous mener dans un lock in ? 

[01:52:10] Est-ce que l’évaluation réalisée sur la capacité du CRM en 2025 est correcte ? Est-ce qu’on ne prend pas trop de temps pour planifier ? 

[01:56:18] Partie 7 - Politique

[01:56:22] A quel point faut-il faire de la politique quand on est un acteur comme Engie ? 

[01:58:53] Est-ce que le gaz naturel est vert ? Est-ce que la taxonomie européenne n’a pas une influence forte sur certains mécanismes financiers qui incitent les banques à faire des investissements dans ce dernier ? 

Qu’est-ce que l’ ‘Environmental Social Governance’ (ESG)?

https://www.investopedia.com/terms/e/environmental-social-and-governance-esg-criteria.asp

[02:01:46] Est-ce que l’hydrogène est la solution ?

[02:07:09] Partie 8 - Sobriété et Efficacité

[02:07:14] Est-ce qu’internaliser les externalités n’est pas, au fond, dépendant de tout un chacun ? Est-ce qu’il y a d’autres solutions que d’internaliser ? La sobriété par exemple.

[02:10:07] Qu’est-ce que le paradoxe de Jevons ? (Aussi appelé l’effet rebond)

Quelques informations sur le paradoxe de Jevons : 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Jevons 

[02:12:39] Partie 9 - Final

[02:12:44] Est-ce qu’il y a des livres ou des rapports qui t’ont particulièrement marqué ? 

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[02:17:15] Quel est ta vision, ta perspective d’économiste sur le nucléaire ? 

 

Remerciements: 

- Louis Gayina pour l'accompagnement

- MiiL pour la post-production

- UCLouvain pour l'hébergement 

- LLL pour le soutien pédagogique

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Exergie
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A podcast by Francesco Contino
Regards croisés sur l'énergie sous toutes ses formes
Episode comments

Un très long mais excellent exposé sur le marché de l'électricité. Cet éclairage permet d'en comprendre mieux les enjeux. Personnellement, j'ignorais totalement la vente à terme répartie sur plusieurs années qui définit un contexte particulier lorsque le marché est très volatil.
Le thermodynamicien que je suis a beaucoup apprécié le caractère pédagogique des réponses ainsi que la division en chapitres qui permet de ne pas devoir avaler les 9 services du menu en un repas. 😏
Un grand merci et bravo. 

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Je reviens vers vous après le JT de 19h30 de la RTBF avec un reportage sur deux industries (moulin, brasserie) qui ont installé un groupe électrogène au diesel pour maitriser le coût de leur électricité. Ils reconnaissent le caractère polluant du combustible mais n'ont pas d'autre solution pour maitriser leurs coûts.
Pour sortir de la spirale ascendante du prix de l'électricité, il faut donc échapper au mécanisme du marché et devenir autoproducteur. C'est déjà le cas de ceux qui peuvent installer des panneaux solaires et une batterie lorsque les conditions techniques et financières le permettent.
Que devient le marché si un nombre croissant d'entreprises et de particuliers qui en ont la possibilité deviennent autoproducteurs? Qu'adviendra-t-il des autres consommateurs? 😔🎚️

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