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La modélisation du climat, le rôle de l'incertitude, les climatosceptiques, et les médias

Prof. François Massonnet

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Episode 30
1 hr 45 min / Published

Le changement climatique n’est qu’une des limites planétaires mais c’est certainement celle dont on parle le plus. La transition énergétique est souvent motivée par la trajectoire qui nous mènera à des émissions de CO2 nulles tout en respectant un budget maximum. Mais le changement climatique, ainsi que les rapports du GIEC montrent à quel point l’incertitude joue un rôle important. Je ne voyais personne d’autre que François Massonnet pour m’expliquer cela en détail.

François Massonnet est un chercheur qualifié FNRS qui se concentre sur la prévision et la prévisibilité du climat à l'Université catholique de Louvain. Il a obtenu son doctorat en sciences de l’ingénieur en 2014 à l'UCLouvain, où il a développé des métriques pour évaluer les modèles de glace de mer et mis en œuvre des méthodes d'assimilation de données d'ensemble dans des modèles de glace de mer à grande échelle. Après son doctorat, il a rejoint le groupe de prédiction climatique du département des sciences de la Terre du Barcelona Supercomputing Center, où il a travaillé sur la prédiction polaire et extrapolaire, y compris l'attribution d'événements extrêmes et l'amélioration des techniques d'initialisation. Il a également été impliqué dans plusieurs projets de recherche nationaux et internationaux. François a reçu le prix Arne Richter de l'EGU 2020 pour un scientifique exceptionnel en début de carrière et le prix Charles Lagrange pour la modélisation du système terrestre de l'Académie royale des sciences de Belgique.

URL pour les notes de l'épisode: https://www.podcastics.com/podcast/episode/prof-francois-massonnet-227541

 

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Site web personnel : http://www.climate.be/u/fmasson

Twitter : https://twitter.com/FMassonnet?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author

Google Scholar : https://scholar.google.es/citations?user=aIAH9ooAAAAJ&hl=en

 

Chapitre 1 : climat en général

[01:36] Est-ce que tu connais tes émissions CO2 par an ? 

[02:19] Pourrais-tu expliquer la différence entre bilans carbone, empreinte carbone et empreinte écologique ? 

[05:53] Dans les 11 tonnes d’émissions CO2 que tu mentionnais, pourrais-tu rappeler quels étaient les éléments prépondérants dans ce bilan ? 

[07:29] Dans quel endroit est-ce que l’on se trouve ? 

Planche de Galton : https://www.youtube.com/watch?v=UCmPmkHqHXk

[10:06] Ton sujet de recherche c’est l’étude des modèles climatiques à plusieurs échelles de temps. Pourrais-tu nous expliquer ce que sont ces différentes échelles et les défis associés à ces échelles de temps ? 

[13:34] Comment est-ce que tu définirais le climat ? 

“Distribution statistique de l’état de l’atmosphère, de l’océan, des banquises”- François Massonnet

[16:18] Comment est-ce que tu exprimes des notions d’incertitude au grand public ? N’est-ce pas difficile de parler en termes probabilistes ? 

“A 30% Chance of Rain Tomorrow”: How Does the Public Understand Probabilistic Weather Forecasts? 

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1539-6924.2005.00608.x

[18:04] Est-ce que ce qui est exprimé de façon générale n’est pas une déception que l’on n’ait pas plus de précision dans nos prédictions ? 

[20:37] Il semblerait qu’il y ait une réduction de la ressource de vent à cause des changements climatiques, quel est ton avis sur cela ? 

[24:08] Les résultats des modèles sont souvent combinés pour former une prévision. Est-ce que certains modèles ont une pondération plus importante ? Est-ce que l’on attribue un niveau de confiance aux modèles ? 

[27:28] Pourrait-on fournir la variation normale interannuelle ainsi que la variation maximale attendue associée à nos gammes de modèles ?

[28:46] Pourra-t-on prédire précisément la production d’énergie solaire et éolienne à un ou plusieurs jours ?

[32:56] Le “Gulf Stream" va sans doute être affecté par le changement climatique. Qu’est-ce qui va se passer concrètement ? Quel sera l’impact de ce changement sur l'Europe ? 

Gulf stream : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gulf_Stream

[36:52] Tu aurais une idée de l’ordre de grandeur du temps de voyage d’une molécule d’eau dans ce Gulf Stream ? 

 

Chapitre 2 : intérêt pour la glace et modélisation du climat

[38:00] Tu mentionnes le Groenland, pourrais-tu me parler de la géothermie au Groenland ? Est-ce que cette géothermie aurait un impact sur la fonte des glaces ? 

[38:58] Peux-tu me parler de ton ERC : “ArcticWATCH” ?

ArcticWATCH : https://uclouvain.be/fr/decouvrir/presse/actualites/arcticwatch-l-alerte-contre-la-fonte-rapide-de-la-banquise-arctique.html

[41:29] Est-ce que les modèles que l’on utilise ne seraient pas aveugles face aux phénomènes de variations que tu viens de décrire ? 

[42:28] Pourquoi est-ce important de comprendre des échelles de temps courts si on connaît le comportement à long terme ? 

[44:53] Est-ce qu’il y a une différence entre l’Arctique et l’Antarctique ? 

[47:03] Tu m’as parlé de signaux et d’oscillations ? À quoi fais-tu référence ? À quoi ça sert ? 

[49:25] Est-ce que tu aurais quelques ordres de grandeur en ce qui concerne l’Arctique et l'Antarctique ? 

[52:17] En parlant du rôle de la glace sur le climat, en quoi joue-t-elle un rôle important ?

[54:12] Est-ce qu’il y a d’autres facteurs importants qui jouent sur le climat ? 

[56:06] Quelles sont les modélisations climatiques qui sont encore difficiles à réaliser ? Quel pan de la climatologie reste inexpliqué ou partiellement inexpliqué ? 

[01:00:00] Quel est le rôle de la résolution spatiale ? Quelle est la résolution maximale avec laquelle on travaille pour l’instant ? 

[01:00:21] Peux-tu me parler du projet DestinE ? 

DestinE : https://digital-strategy.ec.europa.eu/fr/policies/destination-earth

[01:02:52] Est-ce que ça pourrait aussi devenir un outil qui aide à la prise de décision  ?

[01:03:36] Combien de temps est-ce que ces simulations peuvent prendre ? 

[01:04:22] Le GIEC a proposé plusieurs prédictions climatiques mais pour toi, laquelle est la plus probable ? 

The Shared Socioeconomic Pathways and their energy, land use, and greenhouse gas emissions implications: An overview : 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0959378016300681?via%3Dihub

 

Chapitre 3 : Climatoscepticisme

[01:09:04] Tu m’as envoyé l’autre jour un très chouette dicton de Mark Twain. Peux-tu dire ce que c’était et dans quel cadre ?

“La vérité n’a pas eu le temps de mettre ses chaussures que le mensonge a déjà fait le tour du monde”

Interview de Michael E. Mann : https://www.youtube.com/watch?v=QtsXcitFJa8&embeds_euri=https%3A%2F%2Fuclouvain.be%2F&feature=emb_logo

Image climatosceptique :

image1.thumb.png.52bd1c81c483ae37b536f791ea979f47.png

Données de température à Bruxelles (le ruban): https://fmassonn.github.io/climate-indices/t2m/Bruxelles

[01:14:14] Quels sont les arguments que tu trouves les plus utilisés par les climatosceptiques ? Comment y réponds-tu ? 

Article mentionné - “Discourses of climate delay” : 

https://www.cambridge.org/core/journals/global-sustainability/article/discourses-of-climate-delay/7B11B722E3E3454BB6212378E32985A7

[01:17:32] C’est quoi la loi dite de Brandolini ou le principe d'asymétrie des baratins?

Loi de Brandolini :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Brandolini

[01:19:23] Est-ce qu’il a déjà fait plus chaud en moyenne sur terre ? 

[01:22:32] À quoi ressemblerait la planète avec quelques degrés en plus que les températures actuelles ? 

Ligne du temps des températures :

image3.thumb.png.ea7b1255be6ead0c5c926399de136a8a.png

[01:25:51] Comment peut-on déterminer les températures moyennes des époques anciennes ? 

 

Chapitre 4 : Communication dans les médias

[01:30:27] Tu interviens régulièrement dans les médias, pourquoi? 

Les éclaireurs : https://auvio.rtbf.be/emission/les-eclaireurs-11177

[01:32:32] Y a-t-il une intention de communiquer un message ou d'inciter à l'action ?

Cartoon de François :

image2.png.cc7baf9f7314f125eccc2deb52297145.png

Etienne Klein : https://www.youtube.com/watch?v=mMJDcyEGbcg

Prendre les gens par la main et refaire la timeline de la climatologie : https://cdn.knightlab.com/libs/timeline3/latest/embed/index.html?source=1yu6h2FbxN3eWoG-_aKh_2AoJZXrwAuCjTXZi-Lp-abY&font=Default&lang=en&initial_zoom=2&height=650

Normand Baillargeon - Lilliane est au lycée : https://www.goodreads.com/book/show/13038835-liliane-est-au-lyc-e

[01:38:21] C’est quoi le “cherry picking” ? As-tu un exemple pour l’illustrer?

Sophisme du procureur : https://en.wikipedia.org/wiki/Prosecutor's_fallacy

Bringing physical reasoning into statistical practice in climate-change science : https://link.springer.com/article/10.1007/s10584-021-03226-6

[01:41:15] Est-ce qu’il y a encore un message que tu souhaiterais faire passer aux auditeurs ? 

Effet Dunning-Kruger : 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Dunning-Kruger

Syndrôme de l’imposteur : 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_l'imposteur

 

Remerciements:

Louis Gayina

LLL

UCLouvain

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Exergie
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A podcast by UCLouvain
Regards croisés sur l'énergie sous toutes ses formes.
Episode comments

Un excellent épisode que j'ai beaucoup apprécié pour sa clarté et sa remise en perspective de la climatologie à diverses échelles de temps. L'éducation à l'incertitude est effectivement un prérequis de la recherche scientifique qui est malheureusement oublié par bon nombre d'intervenants doctrinaires. A cet égard, il faudrait peut-être remplacer dans le diagramme de l'effet Dunning-Kruger la montagne de la stupidité par le plateau de la stupidité tant certains s'y complaisent et ne sont pas prêts à en redescendre.  "Quand on ne sait rien, la première que l'on ne sait pas, c'est précisément que l'on ne sait rien."😉
Par ailleurs, tout le chapitre concernant la communication est remarquable de clairvoyance et constitue une belle mise en garde contre les messages "compactés et simplifiés" qui sont habituellement diffusés dans les média. 
Bravo et merci.

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